Commentaires
maxkilte le 27/10/2009 à 15:49:43
Bref, à en croire ces lignes, c'est Martine Aubry et l'immense JL Bousquet (le PC combien de divisions?) qui décident de la tête de liste en Languedoc Roussillon. Et le vote des militants, je suppose qu'on s'en balance...
Max le 27/10/2009 à 16:58:05
le webmaster a raison dans son interprétation de la déclaration de Navarro, alors que le Front de gauche et Région-Ecologie veulent en découdre nationalement entre eux et avec le PS au 1er tour, chez nous en Languedoc-Roussillon, il existe une réelle possibilité d'alliance des le 1er tour entre socialistes, verts, communistes et partisans du Front de Gauche une telle perspective d'union est extraordinaire dans le contexte national. Aura-t-elle lieu ? Les propos atones de Navarro tout comme la volnté de garder la région à gauche m'incitent à le croire ...
tagada le 27/10/2009 à 17:34:52
A quoi sert le vote des militants?,j'ignorais que nous avions fait de Bousquet (l'aparachik du PC )le porte parole du PS, le donneur de leçon et le conseiller privilegié d'Aubry!!!C'est bien la peine de parler de renovation pour voir le centralisme democratique faire son apparition. Il y a 20 ans presque jour pour jour, le mur tombait. Il faut croire qu'il est resté bien implanté dans la tête d'un certain nombre de staliniens nostalgiques.
Au PS, c'est les militants qui choisissent, decident et ce en toute liberté!!!
Besoin d'R en L-R le 27/10/2009 à 17:57:29
Le vote des militants? Quels militants en L-R se sont offusqués de la liste de la grande région Centre aux Européennes? Alors, le problème Frêche au PS pour les régionales en L-R, "laissons les militants de la région s'en débrouiller"... Propos de Ségolène Royal lorsqu'on lui demandait son avis sur la question.
Oui, @Tagada, on peut parler de rénovation, mais aussi d'une lessive parmi les clients et alimentaires, fondations (très) fragiles établies en 4 décennies de frêchie. C'est le préalable à toute rénovation. Mais en général, lors de batailles incertaines ou perdues, les lessives se font toutes seules dans de telles occasions...du biodégradable.
Henri Cochet le 27/10/2009 à 18:10:14
Quand les militants ne sont pas capables de faire la lessive, ce sont les électeurs qui la font !!!
moujk34 le 27/10/2009 à 18:53:15
ça y est, la droite a gagné la région Languedoc Roussillon.
Lara Fabian le 27/10/2009 à 20:55:14
Bousquet parle au nom des socialistes, blabla ... la démocratie et les militants, blabla ...Il est quand même loufoque de constater que certains commentateurs nous disent ici qu'il faut laisser la démocratie militante parler ... à la seule condition qu'elle désigne Frêche !!! Et nos alliés, si on veut effectivement conserver la Région, y zont peut-être eux aussi leur mot à dire? A moins que ça soit des "cons" ....
le paysan le 27/10/2009 à 21:08:48
Petit rappel historique:
Quand les militants de la 4éme circonscription avaient massivement investi G.SAUMADE pour les législatives, G.FRECHE est allé à Paris pour que le national lui donne l'investiture. Et il l'avait obtenue.
Mais le temps a passé et le discours a changé....
la fourmi rouge le 27/10/2009 à 21:17:26
....ce n'est pas "Frêche contre tous", mais bien "70% des adhérents PS avec Frêche", selon leur vote du 1er octobre contre .......quelques scissionnistes qui refusent de s'incliner devant un vote majoritaire !
Donc qui n'acceptent pas leur échec .
Vous voterez Roumégas ou Bousquet, pour ne pas voter Frêche ? Faites comme il vous plaît...
Vous n'avez plus rien de socialistes.
Où est la hauteur de vue ? Le fond comme l'analyse politique !
Enfin, c'est le citoyen, l'électeur de gauche qui tranchera (s'il se déplace ...)après l'adhérent PS le 1er octobre.
Et là, vous pourrez braire...on vous amènera peut-être un peu de foin ...
Jean Peuplut le 27/10/2009 à 21:49:07
à le paysan :
GF n'est pas allé à Paris... il a téléphoné à Pierre Mauroy !!!
Vauban le 27/10/2009 à 22:18:52
70% de pas grand chose cela ne fait pas une majorité, surtout que le vote concernait Andrieu-Codorniou.
Mais la fourmi rouge a une boule de cristal…
la fourmi rouge le 27/10/2009 à 22:31:07
66%, c'est pareil !
6000 adhérents + les statuts + c'est tout bête à dire, le respect de la démocratie la plus rudimentaire !!!
On accepte d'être minoritaire, et donc de se plier au vote majoritaire, on l'on scissionne comme Jean-Luc Mélenchon.
Sinon, on n'adhère pas à un parti.
la fourmi rouge le 27/10/2009 à 22:33:54
+ les socialistes qui ont voté Codorniou, ont opté que ça te plaise ou non, pour Georges Frêche tête de liste.
Comme toi qui as voté Andrieu, c'était pour balayer Frêche.
La mémoire courte le 27/10/2009 à 23:50:02
à la fourmi rouge :
Et quand, en 1988, GF a changé de circonscription dans la nuit pour une ballade de santé dans la 4ème, il s'est bien assis sur le vote des militants !
Paul le 28/10/2009 à 00:15:18
Le vote du 1er octobre était une vaste tartufferie, tout le monde le sait. Le résultat a surtout montré que le système mis en place par Frêche depuis des années était bien cadenassé. 68% est effectivement un résultat incontestable, mais de là à dire que la démocratie avait parlé, il y a un monde.
Quant à la remarque de "fourmi rouge" selon laquelle on n'adhère pas à un parti si on ne respecte pas le vote des militants, on peut lui rétorquer que le vote gagnant est pour un candidat qui n'appartient plus au parti. Cherchez l'erreur ...
maxkilte le 28/10/2009 à 09:20:37
Décidément, dans l'Hérault on a la gauche la plus bête de France. Alors qu' elle devrait s'unir derrière Codorniou-Frêche qui a incontestablement gagné le scrutin interne, certains sont prêts à offrir la région à la droite! Le pire c'est qu'ils ne voient pas les conséquences en 2014: la droite installée au conseil régional avec la bénédiction à peine cachée du conseil général, viendra rafler les postes de conseillers territoriaux et la gauche aura tout perdu.
Il est vrai que Vézhinet, Tropéano et consorts se moquent pas mal de ce qui se passera en 2014...Ils iront retrouver le vieux Faigt à Béziers qui soutient Couderc.
maxkilte le 28/10/2009 à 09:32:27
La large union de la gauche de Bousquet me rappelle les municipales de Béziers. Une liste regroupant PS, PC, verts, radicaux contre un certain Couderc...avec le résultat qu'on connait: Couderc élu au premier tour.
Bousquet, immense stratège politique, était n°2 de cette liste et parle donc en connaisseur! Il n'a d'ailleurs ramené aucune voix sur son nom, les communistes biterrois lui ont préféré Couquet.
Marx le 28/10/2009 à 09:42:18
décidement maxkilte a du mal à oublier les sénatoriales ... et oublie qu'aujourd'hui Freche et consorts ne se considèrent plus de gauche (alliance prévue avec les Chasseurs, le Modem et des personnalités (pourquoi JP Grand ?), et crachent en permanence sur le PS ... cette attitude ne permettra pas malheureusemnt un grand rassemblement ni au 1er, ni au 2ème tour, ils préfèrent d'ailleurs faire gagner la droite que laisser la gauche présidée la Région ...
les électeurs trancheront mais le résultat est déjà connue la gauche victorieuse en 2004 a déjà perdu en 2010 ...
la fourmi rouge le 28/10/2009 à 10:39:51
J'insiste pour ceux qui tiennent de façon anti-démocratique, ici, de revenir à la charge pour conterter le vote du 1er octobre , ultra majoritaire et clair des adhérents PS de toute la Région :
Georges Frêche TETE DE LISTE de la gauche, suivi de Didier CODORNIOU, avec application de la parité.
Vous allez m'expliquer encore longtemps, pour quoi et qui j'ai pu voter ?
zêtes pas contents ?
pauvres ! rejoignez Roumégas ou Bousquet, et qu'on en parle plus.
Faudra accessoirement changer le titre de ce blog...
Maintenant, ça suffit cette fusillade de l'intérieur du parti ! Catte auto-destruction ne sert que l'UMP.
Certains d'entres vous, sont du niveau du couple infernal Dard-Masson, particulièrement tracassés !
Conservateurs ou Rénovateurs le 28/10/2009 à 11:30:58
à fourmi rouge :
GF n'est pas à l'intérieur du parti.. il est à l'extérieur (au mieux)... ou à droite (avec Chasse, Pêche, Nature et Trahisons qui sont eux avec de Villers et Sarko) !!!
S'il fallait une preuve supplémentaire : c'est bien GF qui a déclaré que nous étions tous des cons et qu'il fallait saborder le PS !
Je ne suis pas "masocialiste" !!!
@ fourmi rouge le 28/10/2009 à 12:04:21
Pouquoi tant de haine ? le pluralisme est un des fondements de la démocratie et grâce à ce blog le pluralisme socialiste s'exprime dans l'Héraul ... Fourmi rouge tu souhaites que ce blog disparaisse ou qu'il soit aussi atone que le tien, c'est facile que la Fédé respecte les statuts que les scrutins internes soient transparents et de fait tous ces propos se tiendraient lors de réunions politiques
c'est simple la démocratie Max
Vauban le 28/10/2009 à 12:41:38
Chère "fourmi rouge"
Les élections ne se décrètent pas. La gauche ne peut gagner que s'il y a l'union de celle-ci.
Les exemples du passé sont là pour nous rappeler ce besoin.
Donc on a choisi Codorniou (et non pas Frêche ne t'en déplaise) pour aller vers l'union de la gauche. Qui dit union dit discussions et débats, sur les Femmes et les Hommes, mais aussi sur le programme (le dit programme est d'ailleurs absent des débats…).
L'obsession de l'Homme providentiel, qui est recordman des échecs aux régionales, devient très fatigante et surtout n'a rien à voir avec le socialisme.
Se servir du mot démocratie à tout bout de champs ne sert qu'à instrumentaliser la liberté de choix et surtout empêcher tout débat sérieux à l'intérieur du Parti.
Le jour où la fourmi rouge prônera le respect des statuts et du règlement intérieur du PS que tout le monde à voter, ce jour-là on pourra respecter la prose de la fourmi.
Je lui rappelle simplement que notre fédération n'a pas de statut valable, que la dite fédé ne répond jamais aux demandes des sections, que le national ne réagit pas (pas encore…) sur cette question. Je pourrais multiplier encore un peu le refus de démocratie que préconise notre fourmi rouge, mais aveugle.
Je soutiens ce blog et je rappellerai à notre fourmi informatique que la puissante fédé 34 n'est pas fichu d'avoir un site internet.
Bonne journée
Besoin d'R en L-R le 28/10/2009 à 12:58:50
Pas de site internet pour la fédé 34...Plus qu'une volonté de ne pas communiquer, c'est plutôt un signe de carences dans les qualités profesionnelles du personnel choisi au secrétariat. Il est vrai qu'on ne peut pas tout faire: se déplacer jusqu'à Marseillan pour vérifier des adhésions (ce n'est pas le rôle d'un ou une secrétaire appointé(e)), collecter des chèques, et être disponible dans le temps et intellectuellement pour les tâches requises. Sacrée famille Thénardier!?!
Marx le 28/10/2009 à 15:11:18
@ fourmi rouge, il n'y pas de "fusillade de l'intérieur du parti (Catte auto-destruction ne sert que l'UMP)" puisque vous n'en respectez pas les règles. Max,Vauban et Besoin d'R en L-R ont raisons quand la fédé sera démocratique ce blog mourra de sa belle mort ... mais quelque chose me dit chère Geneviève que ce blog risuqe d'etre immortel
la mouette rieuse le 28/10/2009 à 16:12:17
Je continue à "pouffer", comme dirait l'autre, mais avouez qu'il y de quoi quand on lit ça:
"Le nouveau site du parti socialiste, LaCooPol.fr, va être progressivement lancé, région par région, à partir de la semaine prochaine. Benoît Thieulin dirige La Netscouade, la société qui a conçu ce site. Il en explique les enjeux.
Quel est l'objectif de LaCooPol ?
Il est triple. Il s'agit d'abord, à partir de ce qui fonctionne bien au parti socialiste – le quadrillage du territoire, l'action militante sur le terrain -, de réorganiser, de faciliter le travail des fédérations et des sections.
Le lancement du site est en réalité une vraie numérisation de l'organisation. On va équiper chaque section d'un mini réseau social, pour faciliter sa vie militante, où chacun aura son code et son mot de passe. Cela facilitera les réunions, la mise en place des agendas collectifs, d'outils pour organiser les campagnes et pour faire remonter les informations.
Cela s'accompagnera d'outils d'échange qui permettront de favoriser le débat. C'est le deuxième objectif : décloisonner la vie au sein du parti, faire tomber les frontières entre sections. Les réseaux sociaux seront interconnectés.
L'organisation territoriale d'un parti est fondamentale pour le travail militant, mais elle ne favorise pas le débat. Avec l'outil Internet, les militants pourront créer des groupes de discussion thématiques, sur des thèmes qui ne sont pas forcément abordés dans leur section. C'est intéressant, car cela favorisera une certaine forme de méritocratie : ceux qui travaillent, qui auront des idées, seront visibles.
Le troisième objectif est d'ouvrir, ensuite, sur l'extérieur. Il n'y a pas de raisons pour que, dans un second temps, les groupes qui se sont créés n'accueillent pas des personnes qui ne sont pas encartées.
En quoi l'exemple de la campagne de Barack Obama, en 2008, vous a-t-il inspiré ?
Barack Obama a utilisé le Web comme une infrastructure de campagne. Il s'est vraiment servi d'Internet pour organiser le travail de ses militants. Le site était une sorte de centre de commandement. Contrairement à ce que l'on peut imaginer, il s'agissait d'une organisation très hiérarchisée.
Au sommet, à Chicago, il y avait la "war room", composée d'environ 500 personnes. A l'échelon intermédiaire, se trouvaient ceux que son équipe appelait les "officers", 5 000 salariés. Puis en dessous, il y avait les "volunteers", un million de personnes qui ont sillonné le terrain.
En retour de cette organisation hiérarchique, une vraie confiance a été accordée aux militants, qui ont eu accès à des bases de données, aux documents stratégiques, habituellement confidentiels. Cette transparence a permis de gagner en capacité de mobilisation.
Internet peut-il révolutionner la politique, ou n'est-ce qu'un outil de plus au service des politiques ?
Je pense que le Web modifie profondément les choses. Parce qu'il est dans une logique de décloisonnement, parce que sa transparence favorise la méritocratie. Il y aura une prime à ceux qui militent le plus, à ceux qui ont des idées.
Pendant trop longtemps, on a considéré que le pouvoir pouvait être dans la rétention d'informations. Dans un univers organisé en réseau social, on ne peut pas continuer comme cela. Si une section est mal dirigée, ça se saura très vite. L'internet favorise le partage.
Je suis comme tout le monde : lorsque, par exemple, je me procure une bonne étude aux Etats-Unis, je me dis naturellement "tiens, je vais la garder pour moi", mais je sais que ce n'est plus possible, parce que trois jours plus tard, je la retrouverai sur Twitter…
Maintenant, je me dis : "tiens, je vais être le premier à la diffuser". Le paradigme s'inverse. L'information que je partage est un pouvoir que je me crée."
Propos recueillis par Pierre Jaxel-Truer - Le Monde 28.10.09
CQFD le 28/10/2009 à 16:26:43
Nommons le webmaster, secrétaire fédéral au partage
la mouette rieuse le 28/10/2009 à 16:43:02
Bonne idée! Et puis c'est vrai que la santé du PS est tellement bonne qu'il peut se permettre de "fignoler" l'organisation des agendas partagés des militants! remarquez, en cas de défaite, il pourra toujours être dit que c'était de la faute du site et des bugs informatiques (c'est quand même plus facile que d'assumer ses propres responsabilités!....) Donc au final,et avec ce qu'il se trame, c'est peut-être pas un super plan secrétaire fédéral au partage... ;)
Besoin d\\\'R en L-R le 28/10/2009 à 18:06:58
@ fourmi rouge: nuls désirs de quitter le PS et rejoindre d'autres horizons. J'ai une idée du socialisme et du parti qui porte cette idée et ne souhaite pas m'en éloigner. Probablement au grand dam d'un quarteron de décideurs, soutenu par une meute de suiveurs. Avec d'autres, nos armes sont certainement la patience, la rénovation ne pouvant être qu'un processus s'effectuant avec lenteur.
Après avoir ferraillé des années durant, une partie de nos idées ont été approuvées par les militants lors des votes du 1er octobre. La mise en place de ces idées prendra encore du temps, car plus que les écrits, il faudra encore changer les méthodes et les idées dans la tête d'un grand nombre de dirigeants et d'adhérents.
Les "nouvelles technologies" nous aideront en cela. je me rappelle Ségolène Royal en Pays Mellois (79) qui, visionnaire lors de l'inauguration d'un bâtiment TDF en 1995, faisait l'apologie de ce qu'on appelait alors "les autoroutes de l'information". Quinze années plus tard, nous allons nous y mettre, mettre en place ce "CooPol" qui devrait (souhaitons-le)favoriser les échanges entre socialistes et sympatisants, entre sections, entre sections et fédération(s), entre militants et Solférino, etc...
Effectivement, ceux qui gouvernaient avec comme meilleur supporteur le silence iront vers des déconvenues. D'autres, par la célérité sur le clavier tenteront de briller. Mais l'adéquation des propos, la mise en phase, avec les simples réalités de terrain, le bon sens, les comportements en société, en public, dans le parti comme en privé, mis à nu, devraient permettre de l'emporter dans les luttes à mener. N'oublions pas que l'électeur ne porte aujourd'hui que peu d'estime envers les politiques et que les réformes à porter, les territoires à conquérir, pourront l'être avec la meilleure transparence, l'ouverture et l'honnêteté.
la fourmi rouge le 29/10/2009 à 16:57:36
@ goéland pouffeur
intéressant ! merci.
" L'information que je partage est un pouvoir que je me crée." c'est très juste, je prouve
@ Bd'RenLE et autres
Je n'ai jamais affirmé qu'il faille partir. Me relire SVP.
Mais par contre, j'ai relevé qu'à force de critiquer et salir continuellement et systématiquement, ses amis encartés, et dialoguer complaisemment par contre, avec Roumégas et d'autres extérieurs au PS ( des articles tournent sur facebook ou ailleurs, et sont lus par beaucoup de monde !)on ne peut que vous dire :
" zètes pas contents ?..... alors rejoignez vos vrais amis !"
Je suis claire là ?
Vauban le 29/10/2009 à 18:22:49
Chère fourmi rouge,
Toujours aucune réponse dès que l'on parle de démocratie.
Ces débats n'auraient pas lieu si le fonctionnement était normal dans la fédé 34.
Je maintiens que celles et ceux qui refusent que les règles démocratiques, traduites dans nos statuts, s'appliquent dans l'hérault, n'ont rien à faire au PS.
C'est sans doute la raison pour laquelle notre fourmi rouge sentencieuse evite soignesement de parler de cette question.
Alors qu'elle rejoigne ses vrais amis, là où la démocratie n'a pas sa place.
ludo le 31/10/2009 à 18:50:54
Merci Vauban !
@fourmi rouge : BINGO !
Commentaires
maxkilte le 27/10/2009 à 15:49:43Bref, à en croire ces lignes, c'est Martine Aubry et l'immense JL Bousquet (le PC combien de divisions?) qui décident de la tête de liste en Languedoc Roussillon. Et le vote des militants, je suppose qu'on s'en balance...
Max le 27/10/2009 à 16:58:05
le webmaster a raison dans son interprétation de la déclaration de Navarro, alors que le Front de gauche et Région-Ecologie veulent en découdre nationalement entre eux et avec le PS au 1er tour, chez nous en Languedoc-Roussillon, il existe une réelle possibilité d'alliance des le 1er tour entre socialistes, verts, communistes et partisans du Front de Gauche une telle perspective d'union est extraordinaire dans le contexte national. Aura-t-elle lieu ? Les propos atones de Navarro tout comme la volnté de garder la région à gauche m'incitent à le croire ...
tagada le 27/10/2009 à 17:34:52
A quoi sert le vote des militants?,j'ignorais que nous avions fait de Bousquet (l'aparachik du PC )le porte parole du PS, le donneur de leçon et le conseiller privilegié d'Aubry!!!C'est bien la peine de parler de renovation pour voir le centralisme democratique faire son apparition. Il y a 20 ans presque jour pour jour, le mur tombait. Il faut croire qu'il est resté bien implanté dans la tête d'un certain nombre de staliniens nostalgiques.
Au PS, c'est les militants qui choisissent, decident et ce en toute liberté!!!
Besoin d'R en L-R le 27/10/2009 à 17:57:29
Le vote des militants? Quels militants en L-R se sont offusqués de la liste de la grande région Centre aux Européennes? Alors, le problème Frêche au PS pour les régionales en L-R, "laissons les militants de la région s'en débrouiller"... Propos de Ségolène Royal lorsqu'on lui demandait son avis sur la question.
Oui, @Tagada, on peut parler de rénovation, mais aussi d'une lessive parmi les clients et alimentaires, fondations (très) fragiles établies en 4 décennies de frêchie. C'est le préalable à toute rénovation. Mais en général, lors de batailles incertaines ou perdues, les lessives se font toutes seules dans de telles occasions...du biodégradable.
Henri Cochet le 27/10/2009 à 18:10:14
Quand les militants ne sont pas capables de faire la lessive, ce sont les électeurs qui la font !!!
moujk34 le 27/10/2009 à 18:53:15
ça y est, la droite a gagné la région Languedoc Roussillon.
Lara Fabian le 27/10/2009 à 20:55:14
Bousquet parle au nom des socialistes, blabla ... la démocratie et les militants, blabla ...Il est quand même loufoque de constater que certains commentateurs nous disent ici qu'il faut laisser la démocratie militante parler ... à la seule condition qu'elle désigne Frêche !!! Et nos alliés, si on veut effectivement conserver la Région, y zont peut-être eux aussi leur mot à dire? A moins que ça soit des "cons" ....
le paysan le 27/10/2009 à 21:08:48
Petit rappel historique:
Quand les militants de la 4éme circonscription avaient massivement investi G.SAUMADE pour les législatives, G.FRECHE est allé à Paris pour que le national lui donne l'investiture. Et il l'avait obtenue.
Mais le temps a passé et le discours a changé....
la fourmi rouge le 27/10/2009 à 21:17:26
....ce n'est pas "Frêche contre tous", mais bien "70% des adhérents PS avec Frêche", selon leur vote du 1er octobre contre .......quelques scissionnistes qui refusent de s'incliner devant un vote majoritaire !
Donc qui n'acceptent pas leur échec .
Vous voterez Roumégas ou Bousquet, pour ne pas voter Frêche ? Faites comme il vous plaît...
Vous n'avez plus rien de socialistes.
Où est la hauteur de vue ? Le fond comme l'analyse politique !
Enfin, c'est le citoyen, l'électeur de gauche qui tranchera (s'il se déplace ...)après l'adhérent PS le 1er octobre.
Et là, vous pourrez braire...on vous amènera peut-être un peu de foin ...
Jean Peuplut le 27/10/2009 à 21:49:07
à le paysan :
GF n'est pas allé à Paris... il a téléphoné à Pierre Mauroy !!!
Vauban le 27/10/2009 à 22:18:52
70% de pas grand chose cela ne fait pas une majorité, surtout que le vote concernait Andrieu-Codorniou.
Mais la fourmi rouge a une boule de cristal…
la fourmi rouge le 27/10/2009 à 22:31:07
66%, c'est pareil !
6000 adhérents + les statuts + c'est tout bête à dire, le respect de la démocratie la plus rudimentaire !!!
On accepte d'être minoritaire, et donc de se plier au vote majoritaire, on l'on scissionne comme Jean-Luc Mélenchon.
Sinon, on n'adhère pas à un parti.
la fourmi rouge le 27/10/2009 à 22:33:54
+ les socialistes qui ont voté Codorniou, ont opté que ça te plaise ou non, pour Georges Frêche tête de liste.
Comme toi qui as voté Andrieu, c'était pour balayer Frêche.
La mémoire courte le 27/10/2009 à 23:50:02
à la fourmi rouge :
Et quand, en 1988, GF a changé de circonscription dans la nuit pour une ballade de santé dans la 4ème, il s'est bien assis sur le vote des militants !
Paul le 28/10/2009 à 00:15:18
Le vote du 1er octobre était une vaste tartufferie, tout le monde le sait. Le résultat a surtout montré que le système mis en place par Frêche depuis des années était bien cadenassé. 68% est effectivement un résultat incontestable, mais de là à dire que la démocratie avait parlé, il y a un monde.
Quant à la remarque de "fourmi rouge" selon laquelle on n'adhère pas à un parti si on ne respecte pas le vote des militants, on peut lui rétorquer que le vote gagnant est pour un candidat qui n'appartient plus au parti. Cherchez l'erreur ...
maxkilte le 28/10/2009 à 09:20:37
Décidément, dans l'Hérault on a la gauche la plus bête de France. Alors qu' elle devrait s'unir derrière Codorniou-Frêche qui a incontestablement gagné le scrutin interne, certains sont prêts à offrir la région à la droite! Le pire c'est qu'ils ne voient pas les conséquences en 2014: la droite installée au conseil régional avec la bénédiction à peine cachée du conseil général, viendra rafler les postes de conseillers territoriaux et la gauche aura tout perdu.
Il est vrai que Vézhinet, Tropéano et consorts se moquent pas mal de ce qui se passera en 2014...Ils iront retrouver le vieux Faigt à Béziers qui soutient Couderc.
maxkilte le 28/10/2009 à 09:32:27
La large union de la gauche de Bousquet me rappelle les municipales de Béziers. Une liste regroupant PS, PC, verts, radicaux contre un certain Couderc...avec le résultat qu'on connait: Couderc élu au premier tour.
Bousquet, immense stratège politique, était n°2 de cette liste et parle donc en connaisseur! Il n'a d'ailleurs ramené aucune voix sur son nom, les communistes biterrois lui ont préféré Couquet.
Marx le 28/10/2009 à 09:42:18
décidement maxkilte a du mal à oublier les sénatoriales ... et oublie qu'aujourd'hui Freche et consorts ne se considèrent plus de gauche (alliance prévue avec les Chasseurs, le Modem et des personnalités (pourquoi JP Grand ?), et crachent en permanence sur le PS ... cette attitude ne permettra pas malheureusemnt un grand rassemblement ni au 1er, ni au 2ème tour, ils préfèrent d'ailleurs faire gagner la droite que laisser la gauche présidée la Région ...
les électeurs trancheront mais le résultat est déjà connue la gauche victorieuse en 2004 a déjà perdu en 2010 ...
la fourmi rouge le 28/10/2009 à 10:39:51
J'insiste pour ceux qui tiennent de façon anti-démocratique, ici, de revenir à la charge pour conterter le vote du 1er octobre , ultra majoritaire et clair des adhérents PS de toute la Région :
Georges Frêche TETE DE LISTE de la gauche, suivi de Didier CODORNIOU, avec application de la parité.
Vous allez m'expliquer encore longtemps, pour quoi et qui j'ai pu voter ?
zêtes pas contents ?
pauvres ! rejoignez Roumégas ou Bousquet, et qu'on en parle plus.
Faudra accessoirement changer le titre de ce blog...
Maintenant, ça suffit cette fusillade de l'intérieur du parti ! Catte auto-destruction ne sert que l'UMP.
Certains d'entres vous, sont du niveau du couple infernal Dard-Masson, particulièrement tracassés !
Conservateurs ou Rénovateurs le 28/10/2009 à 11:30:58
à fourmi rouge :
GF n'est pas à l'intérieur du parti.. il est à l'extérieur (au mieux)... ou à droite (avec Chasse, Pêche, Nature et Trahisons qui sont eux avec de Villers et Sarko) !!!
S'il fallait une preuve supplémentaire : c'est bien GF qui a déclaré que nous étions tous des cons et qu'il fallait saborder le PS !
Je ne suis pas "masocialiste" !!!
@ fourmi rouge le 28/10/2009 à 12:04:21
Pouquoi tant de haine ? le pluralisme est un des fondements de la démocratie et grâce à ce blog le pluralisme socialiste s'exprime dans l'Héraul ... Fourmi rouge tu souhaites que ce blog disparaisse ou qu'il soit aussi atone que le tien, c'est facile que la Fédé respecte les statuts que les scrutins internes soient transparents et de fait tous ces propos se tiendraient lors de réunions politiques
c'est simple la démocratie Max
Vauban le 28/10/2009 à 12:41:38
Chère "fourmi rouge"
Les élections ne se décrètent pas. La gauche ne peut gagner que s'il y a l'union de celle-ci.
Les exemples du passé sont là pour nous rappeler ce besoin.
Donc on a choisi Codorniou (et non pas Frêche ne t'en déplaise) pour aller vers l'union de la gauche. Qui dit union dit discussions et débats, sur les Femmes et les Hommes, mais aussi sur le programme (le dit programme est d'ailleurs absent des débats…).
L'obsession de l'Homme providentiel, qui est recordman des échecs aux régionales, devient très fatigante et surtout n'a rien à voir avec le socialisme.
Se servir du mot démocratie à tout bout de champs ne sert qu'à instrumentaliser la liberté de choix et surtout empêcher tout débat sérieux à l'intérieur du Parti.
Le jour où la fourmi rouge prônera le respect des statuts et du règlement intérieur du PS que tout le monde à voter, ce jour-là on pourra respecter la prose de la fourmi.
Je lui rappelle simplement que notre fédération n'a pas de statut valable, que la dite fédé ne répond jamais aux demandes des sections, que le national ne réagit pas (pas encore…) sur cette question. Je pourrais multiplier encore un peu le refus de démocratie que préconise notre fourmi rouge, mais aveugle.
Je soutiens ce blog et je rappellerai à notre fourmi informatique que la puissante fédé 34 n'est pas fichu d'avoir un site internet.
Bonne journée
Besoin d'R en L-R le 28/10/2009 à 12:58:50
Pas de site internet pour la fédé 34...Plus qu'une volonté de ne pas communiquer, c'est plutôt un signe de carences dans les qualités profesionnelles du personnel choisi au secrétariat. Il est vrai qu'on ne peut pas tout faire: se déplacer jusqu'à Marseillan pour vérifier des adhésions (ce n'est pas le rôle d'un ou une secrétaire appointé(e)), collecter des chèques, et être disponible dans le temps et intellectuellement pour les tâches requises. Sacrée famille Thénardier!?!
Marx le 28/10/2009 à 15:11:18
@ fourmi rouge, il n'y pas de "fusillade de l'intérieur du parti (Catte auto-destruction ne sert que l'UMP)" puisque vous n'en respectez pas les règles. Max,Vauban et Besoin d'R en L-R ont raisons quand la fédé sera démocratique ce blog mourra de sa belle mort ... mais quelque chose me dit chère Geneviève que ce blog risuqe d'etre immortel
la mouette rieuse le 28/10/2009 à 16:12:17
Je continue à "pouffer", comme dirait l'autre, mais avouez qu'il y de quoi quand on lit ça:
"Le nouveau site du parti socialiste, LaCooPol.fr, va être progressivement lancé, région par région, à partir de la semaine prochaine. Benoît Thieulin dirige La Netscouade, la société qui a conçu ce site. Il en explique les enjeux.
Quel est l'objectif de LaCooPol ?
Il est triple. Il s'agit d'abord, à partir de ce qui fonctionne bien au parti socialiste – le quadrillage du territoire, l'action militante sur le terrain -, de réorganiser, de faciliter le travail des fédérations et des sections.
Le lancement du site est en réalité une vraie numérisation de l'organisation. On va équiper chaque section d'un mini réseau social, pour faciliter sa vie militante, où chacun aura son code et son mot de passe. Cela facilitera les réunions, la mise en place des agendas collectifs, d'outils pour organiser les campagnes et pour faire remonter les informations.
Cela s'accompagnera d'outils d'échange qui permettront de favoriser le débat. C'est le deuxième objectif : décloisonner la vie au sein du parti, faire tomber les frontières entre sections. Les réseaux sociaux seront interconnectés.
L'organisation territoriale d'un parti est fondamentale pour le travail militant, mais elle ne favorise pas le débat. Avec l'outil Internet, les militants pourront créer des groupes de discussion thématiques, sur des thèmes qui ne sont pas forcément abordés dans leur section. C'est intéressant, car cela favorisera une certaine forme de méritocratie : ceux qui travaillent, qui auront des idées, seront visibles.
Le troisième objectif est d'ouvrir, ensuite, sur l'extérieur. Il n'y a pas de raisons pour que, dans un second temps, les groupes qui se sont créés n'accueillent pas des personnes qui ne sont pas encartées.
En quoi l'exemple de la campagne de Barack Obama, en 2008, vous a-t-il inspiré ?
Barack Obama a utilisé le Web comme une infrastructure de campagne. Il s'est vraiment servi d'Internet pour organiser le travail de ses militants. Le site était une sorte de centre de commandement. Contrairement à ce que l'on peut imaginer, il s'agissait d'une organisation très hiérarchisée.
Au sommet, à Chicago, il y avait la "war room", composée d'environ 500 personnes. A l'échelon intermédiaire, se trouvaient ceux que son équipe appelait les "officers", 5 000 salariés. Puis en dessous, il y avait les "volunteers", un million de personnes qui ont sillonné le terrain.
En retour de cette organisation hiérarchique, une vraie confiance a été accordée aux militants, qui ont eu accès à des bases de données, aux documents stratégiques, habituellement confidentiels. Cette transparence a permis de gagner en capacité de mobilisation.
Internet peut-il révolutionner la politique, ou n'est-ce qu'un outil de plus au service des politiques ?
Je pense que le Web modifie profondément les choses. Parce qu'il est dans une logique de décloisonnement, parce que sa transparence favorise la méritocratie. Il y aura une prime à ceux qui militent le plus, à ceux qui ont des idées.
Pendant trop longtemps, on a considéré que le pouvoir pouvait être dans la rétention d'informations. Dans un univers organisé en réseau social, on ne peut pas continuer comme cela. Si une section est mal dirigée, ça se saura très vite. L'internet favorise le partage.
Je suis comme tout le monde : lorsque, par exemple, je me procure une bonne étude aux Etats-Unis, je me dis naturellement "tiens, je vais la garder pour moi", mais je sais que ce n'est plus possible, parce que trois jours plus tard, je la retrouverai sur Twitter…
Maintenant, je me dis : "tiens, je vais être le premier à la diffuser". Le paradigme s'inverse. L'information que je partage est un pouvoir que je me crée."
Propos recueillis par Pierre Jaxel-Truer - Le Monde 28.10.09
CQFD le 28/10/2009 à 16:26:43
Nommons le webmaster, secrétaire fédéral au partage
la mouette rieuse le 28/10/2009 à 16:43:02
Bonne idée! Et puis c'est vrai que la santé du PS est tellement bonne qu'il peut se permettre de "fignoler" l'organisation des agendas partagés des militants! remarquez, en cas de défaite, il pourra toujours être dit que c'était de la faute du site et des bugs informatiques (c'est quand même plus facile que d'assumer ses propres responsabilités!....) Donc au final,et avec ce qu'il se trame, c'est peut-être pas un super plan secrétaire fédéral au partage... ;)
Besoin d\\\'R en L-R le 28/10/2009 à 18:06:58
@ fourmi rouge: nuls désirs de quitter le PS et rejoindre d'autres horizons. J'ai une idée du socialisme et du parti qui porte cette idée et ne souhaite pas m'en éloigner. Probablement au grand dam d'un quarteron de décideurs, soutenu par une meute de suiveurs. Avec d'autres, nos armes sont certainement la patience, la rénovation ne pouvant être qu'un processus s'effectuant avec lenteur.
Après avoir ferraillé des années durant, une partie de nos idées ont été approuvées par les militants lors des votes du 1er octobre. La mise en place de ces idées prendra encore du temps, car plus que les écrits, il faudra encore changer les méthodes et les idées dans la tête d'un grand nombre de dirigeants et d'adhérents.
Les "nouvelles technologies" nous aideront en cela. je me rappelle Ségolène Royal en Pays Mellois (79) qui, visionnaire lors de l'inauguration d'un bâtiment TDF en 1995, faisait l'apologie de ce qu'on appelait alors "les autoroutes de l'information". Quinze années plus tard, nous allons nous y mettre, mettre en place ce "CooPol" qui devrait (souhaitons-le)favoriser les échanges entre socialistes et sympatisants, entre sections, entre sections et fédération(s), entre militants et Solférino, etc...
Effectivement, ceux qui gouvernaient avec comme meilleur supporteur le silence iront vers des déconvenues. D'autres, par la célérité sur le clavier tenteront de briller. Mais l'adéquation des propos, la mise en phase, avec les simples réalités de terrain, le bon sens, les comportements en société, en public, dans le parti comme en privé, mis à nu, devraient permettre de l'emporter dans les luttes à mener. N'oublions pas que l'électeur ne porte aujourd'hui que peu d'estime envers les politiques et que les réformes à porter, les territoires à conquérir, pourront l'être avec la meilleure transparence, l'ouverture et l'honnêteté.
la fourmi rouge le 29/10/2009 à 16:57:36
@ goéland pouffeur
intéressant ! merci.
" L'information que je partage est un pouvoir que je me crée." c'est très juste, je prouve
@ Bd'RenLE et autres
Je n'ai jamais affirmé qu'il faille partir. Me relire SVP.
Mais par contre, j'ai relevé qu'à force de critiquer et salir continuellement et systématiquement, ses amis encartés, et dialoguer complaisemment par contre, avec Roumégas et d'autres extérieurs au PS ( des articles tournent sur facebook ou ailleurs, et sont lus par beaucoup de monde !)on ne peut que vous dire :
" zètes pas contents ?..... alors rejoignez vos vrais amis !"
Je suis claire là ?
Vauban le 29/10/2009 à 18:22:49
Chère fourmi rouge,
Toujours aucune réponse dès que l'on parle de démocratie.
Ces débats n'auraient pas lieu si le fonctionnement était normal dans la fédé 34.
Je maintiens que celles et ceux qui refusent que les règles démocratiques, traduites dans nos statuts, s'appliquent dans l'hérault, n'ont rien à faire au PS.
C'est sans doute la raison pour laquelle notre fourmi rouge sentencieuse evite soignesement de parler de cette question.
Alors qu'elle rejoigne ses vrais amis, là où la démocratie n'a pas sa place.
ludo le 31/10/2009 à 18:50:54
Merci Vauban !
@fourmi rouge : BINGO !